১| ১৪ ই অক্টোবর, ২০০৮ রাত ৮:২৪

তানজু রাহমান বলেছেন: প্রাচীন বাংলা সম্পর্কে জানার আমার অনেক আগ্রহ ছিলো। আপনার এই উদ্যোগের জন্য আপনাকে অনেক অনেক ধন্যবাদ। এখনো পড়িনি, তার আগেই ধন্যবাদ জানাচ্ছি!

২| ১৪ ই অক্টোবর, ২০০৮ রাত ৮:২৭

ইমন জুবায়ের বলেছেন: আপনাকেও ধন্যবাদ। তেমন কোনও প্রশ্ন থাকলে প্লিজ জানাবেন, উত্তর দেবার চেষ্টা করব। প্রাচীন বাংলা আমার প্রিয় বিষয়।

৩| ১৪ ই অক্টোবর, ২০০৮ রাত ৯:২১

হাসিব মাহমুদ বলেছেন: রেফারেন্স ?

৪| ১৪ ই অক্টোবর, ২০০৮ রাত ৯:৩৪

ইমন জুবায়ের বলেছেন:
১)Human evolution;Wikipedia.( “আউট অভ আফ্রিকা মডেল” তত্ত্বটা ওখানেই পাবেন। আর Ancient Australia ...অষ্ট্রিক ভাষা ...
২) বাংলাপিডিয়া ...অষ্ট্রিক ভাষা ...
৩) কাবেদুল ইসলাম: প্রাচীন বাংলার জনজাতিগোষ্ঠী। (বোঙ্গা থেকে বঙ্গ)
৪) বাঙালির ইতিহাস। কবি সুভাষ মুখোপাধ্যায়।

৫| ১৪ ই অক্টোবর, ২০০৮ রাত ১০:০৬

হাসিব মাহমুদ বলেছেন: যাদের রেফারেন্স দিলেন উনাদের গবেষণার কি মৌলিক ?

৬| ১৪ ই অক্টোবর, ২০০৮ রাত ১০:০৯

শয়তান বলেছেন: কয় পর্বে সমাপ্য ?

৭| ১৪ ই অক্টোবর, ২০০৮ রাত ১০:০৯

বিষাক্ত মানুষ বলেছেন: নতুন শুনলাম .. বেশ কল্পকাহিনীর মত লাগলো

৮| ১৪ ই অক্টোবর, ২০০৮ রাত ১০:২৪

সূর্য বলেছেন: পূর্ব আফ্রিকা থেকে নৌপথে অস্ট্রেলিয়া আসার তথ্য সম্ভবতঃ ঠিক নয়। বরং আফ্রিকা থেকে বেরিয়ে একটি দল এশিয়ার সমুদ্রতট অনুসরণ করে স্থলপথে পূর্বদিকে ছড়িয়ে পড়েছিল বলে এখনকার বিজ্ঞানীরা মনে করেন। কাজেই প্রথমে অস্ট্রেলিয়া তারপর সেখান থেকে ভারতবর্ষ তত্ত্বটি ঠিক মনে হচ্ছে না
বিস্তারিত জানতে এই বইদুটি দেখতে পারেন:
Before The Dawn by Nicholas Wade
Guns, Germs, and Steel: The Fate of Human Societies
by Jared Diamond

৯| ১৪ ই অক্টোবর, ২০০৮ রাত ১০:৩৩

শয়তান বলেছেন: এর আগেও উৎস এর ব্লগে পড়ছিলাম এনিয়া কিছু

১০| ১৪ ই অক্টোবর, ২০০৮ রাত ১০:৩৫

ইমন জুবায়ের বলেছেন: তা হলে আমার তথ্য পুরনো। বাংলার প্রাচীন ইতিহাস অস্ট্রিকভাষীদের দিয়ে আরম্ভ করলেও হত; আমি আরও খোলাসা করতে আরও পিছিয়ে গেলাম, মানে ওই আউট অভ আফ্রিকা মডেল ...আর লক্ষ করবেন, আমি লিখেছি-‍‍"...অন্য একটা তত্ত্বমতে অবশ্য প্রাচীন বাংলায় অস্ট্রিকভাষীরা এসেছিল দক্ষিণ ভারত হয়ে।"
মানে ওই সমুদ্র উপকূল ঘেঁসে ...
যা হোক। আমি আপনার উল্লেখ করা বই দুটো অবশ্যই দেখব। আপনাকে অনেক ধন্যবাদ।

১১| ১৫ ই অক্টোবর, ২০০৮ রাত ১২:৩৮

আহমাদ মোস্তফা কামাল বলেছেন:
আপনার লেখার ভঙ্গিটি ভালো। বিষয়টি জটিল বলেই যতো সহজ করে বলা যায়, পাঠকদের জন্য ততোই সুবিধা। তবে এ ধরনের লেখার সঙ্গে রেফারেন্স দেয়া দরকার। পাঠক জিজ্ঞেস করুক আর না করুক, রেফারেন্সের উল্লেখ এই ধরনের লেখার গ্রহণযোগ্যতা বাড়ায়।

সুন্দর লেখার জন্য ধন্যবাদ।

১২| ১৫ ই অক্টোবর, ২০০৮ রাত ১:১২

অশোক দেব বলেছেন: মানুষ যখন ফনমূল কুড়িয়ে খাচ্ছে তার আগেই তাহলে তারা এত দীর্ঘ জলপথ পাড়ি দেবার মত নৌ বিদ্যা আয়ত্ত্ব করে ফেলে, আশ্চর্য। আফ্রিকায় তাদের কী সংকট হল যে, তারা এত বড় ঝুঁকি নিয়ে সমুদ্র পাড়ি দিল? প্রাচীন মানুষের উপর আধুনিক মানুষের বুদ্ধি আরোপের পশ্চিমা ইতিহাসবিদেরা চিরকাল মনে করে, বাংলা, ভারতীয় উপমহাদেশে খালি বাইরে থেকে লোক এসেছে, কেন? যতটুকু জানি নর কংকালের ক্রমবিকাশের ধারায় আফ্রিকার নরকংকালগুলো প্রাচীনতম। সেখানেই মানুষ সৃষ্টি হয়েছে প্রথম। তবে তারা অন্য কোথাও পাড়ি না জমালেও অন্য কোথাও পরবর্তীকালে মানব সৃষ্টির বাধা কোথায়। আউট অভ আফ্রিকা মডেল একটা মত, তা চরম নয়। কী বলেন?

১৩| ১৫ ই অক্টোবর, ২০০৮ ভোর ৬:৫৮

ইমন জুবায়ের বলেছেন: আপনার সঙ্গে দ্বিমত পোষন করব না। আসলে আপনার প্রশ্নগুলি আমারও। লেখার সময় কথাগুলি মাথায় ঘুরেছে।
নৌপথে আসার বিপরীতে একটা তত্ত্ব নিয়ে আলোচনা হয়েছে। আপনি লক্ষ করে থাকবেন। ভারতীয় উপমহাদেশে মানুষ বাইরে থেকে না-এলে কখন থেকে ছিল তা নিয়ে গ্রহন যোগ্য মত কোথায়? পরবর্তীতে আর্যআগমন নিয়েও একটা তর্ক তৈরি হয়েছে।
আউট অভ আফ্রিকা মডেল অবশ্যই চূড়ান্ত কোনও মত নয়।
প্রাচীন মানুষের উপর আধুনিক মানুষের বুদ্ধি আরোপের পশ্চিমা ইতিহাসবিদেরা চিরকাল মনে করে-আপনার এই কথাটি ঠিক। কেননা, যখন বলি, হিমযুগ, তখন ইউরোপের ছবি ভাসে মনে। বাংলা বা ভারতবর্ষের ছবি ভাসে না।
আর একটা কথা। আমি প্রাগৈতিহাসিক বাংলা নিয়ে লিখছি। এই জমিনটা নতুন। আর হিমালয় সংলগ্ন উত্তর ভারতের জমিন লক্ষ লক্ষ বছরের পুরনো। তাই মনে হয় মানুষ এখানে আগে থেকে থাকলেও একটা-দুটো দল বাইরে থেকে এসেছে। যেমন পরবর্তীতে দ্রাবিড় ভাষাগোষ্ঠীর মানুষ।

১৪| ১৫ ই অক্টোবর, ২০০৮ দুপুর ১:১০

সোনাবীজ; অথবা ধুলোবালিছাই বলেছেন: ১। অশোক দেবের প্রশ্ন গুলো আমারও।
২। প্রথম সৃষ্ট মানবগুষ্টি পৃথিবীর কোন্ জনপদে অবতরণ করেছিল? বিভিন্ন দেশ আবিষ্কারের কাহিনী পড়ি, যেমন কলম্বাস আমেরিকা আবিষ্কার (ডিসকভার) করেন, ইত্যাদি। পৃথিবীর প্রথম আবিষ্কৃত দেশ কোন্ টি, কে তা আবিষ্কার করেছিলেন? আপনি যেহেতু অনেক গোড়ার দিকে গেছেন, তাই মনে করি এ প্রশ্ন গুলোর উত্তর খুঁজে বের করার চেষ্টা করতে পারেন।
৩। তারপর আরও অনেক প্রশ্ন আছে, খুব নিকট অতীতের। আপনার লেখা আসুক, টেক্স্টের ভেতর না থাকলে তখন জিজ্ঞাসা করে জেনে নেব।
৪। ভালো উদ্যোগ, সহজবোধ্য করে লেখায় খুব আকৃষ্ট হচ্ছি।

১৫| ১৫ ই অক্টোবর, ২০০৮ দুপুর ২:৫০

ইমন জুবায়ের বলেছেন: অশোক দেব-এর প্রশ্নগুলো আসলে আমারও। আমি বিশেষ কোনও তত্ত্বের পক্ষে নই। প্রাগৈতিহাসিক বাংলা সম্বন্ধে আমার ধারণা আমি স্বচ্ছ করতে চাই মাত্র।

প্রথম সৃষ্ট মানবগুষ্টি পৃথিবীর কোন্ জনপদে অবতরণ করেছিল?

এখন যেমন জনপদগুলির নাম জানেন তখন মানে প্রাগৈতিহাসিক কালে তেমন নাম ছিল না। নামগুলো অনেক পরে। বিজ্ঞানীদের মতে প্রায় ২ লক্ষ বছর ধরে আধুনিক মানুষ বা হোমেসাপিয়ান্স আফ্রিকায় বিবর্তিত হয়ে আজ থেকে ৭০ হাজার থেকে ৫০ হাজার বছর আগে আফ্রিকা থেকে বেরিয়ে ইউরোপ ও এশিয়ায় ছড়িয়ে পড়েছিল। কলম্বাস আমেরিকায় পৌঁছে ওখানে যে আদিবাসীদের দেখেছিল (রেড ইন্ডিয়ান, চেরোকি ...ইত্যাদি) তারাও ৭০ হাজার থেকে ৫০ হাজার বছর আগে আফ্রিকা থেকে বেরিয়ে এশিয়া হয়ে বেরিং প্রনালী পার হয়ে উত্তর আমেরিকায় পৌঁছেছিল।

পৃথিবীর প্রথম আবিষ্কৃত দেশ কোন্ টি,

আপনার এই প্রশ্নটা আসলে হয় না। কেননা, দেশের ধারনা ধীরে ধীরে গড়ে উঠেছিল মধ্যযুগে। তাই এখন আপনি জার্মানি গেলে একরকম। আর ১০,০০০ বছর আগে গেলে ইউরোপ বা পশ্চিম গোলার্ধ। তবে এক মহাদেশে সঙ্গে অন্য মহাদেশের যোগাযোগ বরাবরই ছিল। সেই ৫০ হাজার বছর আগেই আদিম মানুষ অস্ট্রেলিয়ায় অবতরণ করেছিল।
প্রাচীন ভারতে আর্যরা আমাদের বঙ্গ বলে চিনত। আসলে বঙ্গ ছিল একটা ছোট রাজ্যমাত্র।

১৬| ১৬ ই অক্টোবর, ২০০৮ রাত ১২:২৬

অশোক দেব বলেছেন: আর্যরা আমাদের বঙ্গ বলে চিনত। আমরা তাদের কী নামে ডাকতাম? যদি আর্য নামে ডাকি তবে বলা যায় সংস্কৃতটা আমরা জানতাম

১৭| ১৬ ই অক্টোবর, ২০০৮ রাত ১২:৩৮

বিবর্তনবাদী বলেছেন:

আমি যেরকম জানি সেটুকু উল্লেখ করি। এই বিষয়ে তেমন লেখা পড়া নাই, তবে ইচ্ছা আছে।

আজকের মানুষের উদ্ভব হয় আফ্রিকাতে। ঠিক তার পরবর্তি মানুষ পাওয়া যায় অস্ট্রেলিয়াতে। তারপর আফ্রিকার সমুদ্র উপকুল ধরে মানুষ পৌছায় ককেশাস অঞ্চল পর্যন্ত। সেখান থেকে একটা ভাগ চলে যায় ইউরোপে, একটা ভাগ রাশিয়ার দিকে অন্য অংশ ভারতে।

তবে অস্ট্রেলিয়া থেকে মানুষ আবার ভারতবর্ষে ব্যাক করেছিল এমনটা আপনার এখানেই প্রথম শুনলাম। যাইহোক, রেফারেন্স সহ লিখে যান, আপনার ভার্সনটা জানা হবে। ধন্যবাদ।

১৮| ০৩ রা ফেব্রুয়ারি, ২০০৯ সকাল ৭:৪৫

বিডি আইডল বলেছেন: আপনারে এখন ব্লগে দেখি না যে....স্লো যেতে বলেছিলাম মনে আছে?

১৯| ০২ রা ডিসেম্বর, ২০১১ দুপুর ২:২০

তৌফিক জোয়ার্দার বলেছেন: ইমন ভাই, আপনার এ লেখাতে (এবং সিরিজের অন্য লেখাগুলোতেও) বাকি পর্বগুলোর লিঙ্ক যোগ করে দিন। খুঁজে খুঁজে পড়তে হচ্ছে। আমি বিজয় দিবস উপলক্ষ্যে ফেসবুকে প্রাচীন বাংলার ইতিহাস নিয়ে ধারাবাহিক পোস্ট দিচ্ছি। আপনার এই সিরিজটা ওখানে দিচ্ছি।

২০| ০২ রা ডিসেম্বর, ২০১১ বিকাল ৪:৩৯

তৌফিক জোয়ার্দার বলেছেন: না ইমন ভাই, আমি বলছিলাম আপনার লেখার প্রথমে বা শেষে লিঙ্ক যোগ করে দিতে। তাহলে পাঠক সেই লিঙ্ক ধরেই অন্য লেখাগুলোতে সহজেই যেতে পারত। আমি তো এমনিই খুঁজে খুঁজে আপনার লেখা পড়ি; আমাকে কষ্ট করে লিঙ্ক দিতে হবেনা